Optakt: Valencia – Real Madrid, LaLiga, 23. spillerunde
Historisk set er det en kamp mellem mastodonter, der venter i aften, men reelt er det nærmere et møde mellem to mandskaber, der har gevaldigt brug for noget medvind, når Real Madrid møder Valencia på udebane.
Valencia fik ellers i første omgang kunstigt åndedræt, da cheftræner Carlos Corberán tog over for klubikonet Rubén Baraja og i sin første opgave i januar sidste år var utroligt tæt på at tage point fra netop Real Madrid på Mestalla. Her førte hjemmeholdet med 1-0 helt frem til det 85. minut, hvorfra Real Madrid med blot ti mand på banen scorede to gange med Modric og Bellingham som målscorerne og hentede de tre point. Det var dog en stærk start for Corberán, og de sluttede midt i tabellen i sidste sæson, men som med alle andre under Peter Lims klubejerskab er det sidenhen kun gået ned ad bakke, og Valencia ligger nu bare ét point fra nedrykningsstregen.
Men det betyder ikke, at der venter tre nemme point for Real Madrid i aften. Slet ikke. Eksempelvis er netop det hold, som Valencia har et øje på under nedrykningsstregen Rayo Vallecano, som Real Madrid havde stort besvær med at slå i sidste uge. Og så går Real Madrid også ind til kampen med en række markante fravær. Bellingham og Rodrygo er ude med skader, mens Vinícius er ude med karantæne, og derfor kan man bare håbe på, at Mbappé fortsætter takterne med at være en enmandshær. Medmindre altså at man tør sætte sin lid til Mastantuono og Brahim, der formentlig kommer til at tage sig af kantpladserne omkring den brandvarme franskmand.
Lidt mere kreative løsninger kunne være at rykke Güler en tak frem på den offensive midt eller højrekanten eller måske endda rykke Mbappé ud til venstre for at give Gonzalo García mere af den spilletid, som han i netop Mbappés fravær viste, at han fortjener. Og apropos offensiv kreativitet er Alexander-Arnold tilbage i truppen, hvilket både kan frigive Valverde længere fremme på banen og skabe forhåbninger om, at Real Madrid omsider vil kunne drage fordel af hans gode afleveringsfod. Men med hans skadesfrekvens er det tvivlsomt, at han allerede nu skal i ilden.
Real Madrid går for første gang længe ind til kampen uden at have været i aktion i midtugen, og mens det måske er for optimistisk at tro på, at Arbeloa har formået – eller fået lov til – at skrue på nogle som helst taktiske knapper, betyder det i det mindste, at man har kunnet hvile de spillere, der har haft behov for det. Altså når de ikke har været gennem Antonio Pintus’ masketræningsregime, naturligvis. Ikke desto mindre kan man håbe, at det giver den ekstra friskhed i forhold til aftenens modstander, der spillede Copa del Rey i onsdags, hvor de blev sendt ud af Athletic Club.
Når man møder et så svagt kørende hold som Valencia, der flirter med en tilværelse i den næstbedste spanske række, virker det næsten omsonst at fremhæve særlige trusler. Men som vi Real Madrid-fans kun ved alt for godt, skal man altid vogte sig for spillere, der har en fortid hos Castilla. Og netop sådan én har Valencia som bekendt rendende rundt i angrebet i form af Hugo Duro, der med otte kasser er hjemmeholdets topscorer med dobbelt så mange kasser som nummer to på deres topscorerliste. Han har scoret fem mål på ti kampe imod Real Madrid og er nok det bedste eksempel på, at Castilla-forbandelsen ikke er hokuspokus. Det må Asencio og Huijsen gerne skrive sig bag øret, når de træder ind på grønsværen i aften.
Ellers er der bare at krydse fingre for en sejr, der er nødvendig, hvis man skal holde fast i Barcelona, der sejrede sikkert hjemme mod Mallorca i går. Der er kampstart klokken 21, og kampen kan ses på tv2 play Tv2 Sport X.
Real Madrids forventede hold: Courtois, Valverde, Asencio, Huijsen, Carreras, Güler, Tchouaméni, Camavinga, Brahim, Mbappé, Gonzalo García.
Og at hans jagt på mål gør at han bevæger sig hen, hvor målene er.
Det handicapper bare vores spil. Vi har ingen trussel i luften i boksen. Og sjældent en trussel i boksen generelt.
Vi bliver nødt til at have en træner, der fortæller spillerne hvor de skal være og hvor de ikke skal være. Jude er også all-over banen.
Det fungerer fint i 90% af kampene, fordi modstanderen trods alt ikke er bedre i La Liga og fordi Mbappé er så god. Men mod gode modstandere, nytter det ikke at alle vores spillere ligger uden for feltet og gerne vil modtage bolden i fødderne.
I d sidste 10% af kampene ødelægger Mbappés frihed og jagt på mål, vores overordnede chancer for at vinde. imo.
Vi har Bellingham, Arda (vistnok 10 assist til Mbappen indtil videre), Vini , Brahim , rodrygo ...alle spillere med den rette alder og potentiale. Spillere som de fleste storklubber sukker efter. Men de mangler en ledelse og en træner med den rette indstilling og pondus til at sætte dem på plads. Ikke en træner der giver dem 2 dages fri før/efter hver eneste kamp og frihed til at gøre det de har lyst på banen som om det var Brøndbys u5 -holdMatamoro post=193337 skrev: Ronaldo havde Modric, Xabi, Benzema, Higuain, Di Maria, Ozil og Kaka til at hjælpe med at sætte ham op til mål.
Mbappe har……, tja
Har seriøst svært ved at se at vi kan erstatte dem med 1-2 bedre - og realistiske muligheder.
Synes du har en god pointe folk også glemmer ofte. Der bliver ofte talt om de optagelser der er, hvor Enrique tydeligt kommer med kritik direkte til Mbappe om sit presspil. Alt andet lige var han PSG bedste spiller og de spillede fremragende folkbold med Mbappe også - bl.a. mod os, hvor de ufortjent røg ud og ofte led under nogle kæmpe individuelle fuck ups ud af det blå (hvilket vi har nydt godt af).Estadio Santiago Bernabéu post=193336 skrev:
El Siete post=193334 skrev: Og det ironiske i det er at jo han forlader en klub der mere eller mindre har sejlet i årevis, og hvor de store stjerner styrede showet og spillerne gjorde hvad de ville på banen. Et halvt år efter han er smuttet har Luis Enrique fået styr på tingene, og kontrol over spillerne, som han har udtalt, og PSG saver alt modstand over for at vinde hele skidtet.
Jeg synes man skal huske at tage med at Luis Enrique også havde tid i PSG sammen med Mbappé uden at få det til at fungere.
Og han havde tid i PSG efter Mbappé uden at få det til at fungere.
Og derefter havde han 1/3 god sæson.
PSG endte under Real Madrid både i sidste sæson og i denne sæson i gruppespillet. Og det var altså vores to ‘dårlige sæsoner’.
Og jeg ved ikke om det er gået over hovedet på nogle folk men PSG gik væk fra at have få stjerner i offensiven til at have dyre stjerner på alle positioner i ægte City stil. Deres lønbudget på 3-doblet og så kunne de pludselig godt vinde Champions League. Det er ikke en super træner der har fået en masse ud af nogle billige talenter. Det er en klub der har brugt flere penge end de nogensinde gjorde dengang de havde Mbappé, Messi, Neymar, Ramos osv.
Og PSG var jo rædderlige i store dele af sidste sæson, men så skete der bare noget da de endelig kom videre fra puljen. Sandheden er så også, at det har været ret jammerligt i denne sæson, hvor de ikke shiner i ligaen og kun sporadisk i Champions League. Doue og Dembele har været deres to bedste, resten af offensiven knap så gode og så er det jo især deres to backs og Vitinha som er virkelig stærke. Spændende om de melder sig rigtig ind i de store kampe i Champions League.
El Siete post=193334 skrev: Og det ironiske i det er at jo han forlader en klub der mere eller mindre har sejlet i årevis, og hvor de store stjerner styrede showet og spillerne gjorde hvad de ville på banen. Et halvt år efter han er smuttet har Luis Enrique fået styr på tingene, og kontrol over spillerne, som han har udtalt, og PSG saver alt modstand over for at vinde hele skidtet.
Jeg synes man skal huske at tage med at Luis Enrique også havde tid i PSG sammen med Mbappé uden at få det til at fungere.
Og han havde tid i PSG efter Mbappé uden at få det til at fungere.
Og derefter havde han 1/3 god sæson.
PSG endte under Real Madrid både i sidste sæson og i denne sæson i gruppespillet. Og det var altså vores to ‘dårlige sæsoner’.
Og jeg ved ikke om det er gået over hovedet på nogle folk men PSG gik væk fra at have få stjerner i offensiven til at have dyre stjerner på alle positioner i ægte City stil. Deres lønbudget på 3-doblet og så kunne de pludselig godt vinde Champions League. Det er ikke en super træner der har fået en masse ud af nogle billige talenter. Det er en klub der har brugt flere penge end de nogensinde gjorde dengang de havde Mbappé, Messi, Neymar, Ramos osv.
Og det ironiske i det er at jo han forlader en klub der mere eller mindre har sejlet i årevis, og hvor de store stjerner styrede showet og spillerne gjorde hvad de ville på banen. Et halvt år efter han er smuttet har Luis Enrique fået styr på tingene, og kontrol over spillerne, som han har udtalt, og PSG saver alt modstand over for at vinde hele skidtet. Nu sidder han så i Madrid med tredje træner på 1,5 år og hvor det igen er stjernerne og individualismen der styrer dagsordenen. Insisterer klubben til sommer på at køre videre med ham, Vinicius, Bellingham og Rodrygo, en kombination der jo åbenlyst ikke fungerer, samt at man igen er nærig med pengepungen og vores store sommer-signings bliver at hente spillere tilbage fra lån (Endrick) eller købe tidligere ungdomsspillere tilbage billigt (Paz og Ramon) så ville jeg som Mbappe godt nok også genoverveje tingene.Raul7-2880 post=193325 skrev: Hvis Mbappé seriøst mener noget med at vinde de helt store titler og Ballon d’Or, så burde han stikke af til sommer. Klubben sejler ledelsesmæssigt, der er ingen sportslig retning, og truppen er fyldt med middelmådige spillere – med undtagelse af målmanden.Store titler kommer han ikke til at vinde her lige foreløbig, og han fylder 28 i år. Hvor længe skal han blive ved med at spilde sine bedste år på et projekt uden perspektiv?
Premier League ville jo være langt mere attraktivt for ham pt., der er flere penge, manageren har kontrol og fungerer tingene ikke, så sadler man hurtigt om. Her går det bare langsommere i Madrid, og man holder stædigt fast i at “truppen er god nok som den er” og alt er godt, selvom alle alarmklokker ringer.
Jeg håber han er klog nok til at drage paralleller mellem sin tid i PSG, hvordan hans spil var der og hvordan truppen var sammensat, og til sin nuværende situation i Madrid. For hans bedste så SKAL vi af med Vinicius, de to fungerer ikke, og der skal investeres i nøglepositioner, så balancen i truppen igen kommer på ret køl.
Min pessimistiske side siger mig dog at det ikke kommer til at ske, og at Mbappe i forlængelse af det ikke kommer op blandt de helt store spillere.
Jeg kan godt lide den mere flade 4-4-2, hvor Camavinga og Valverde holder bredden. Der er lidt Atlético Madrid over den formation. Bare med bedre spillere,
Camavinga i venstre side i en 4-4-2 er en god ide. Vinicius hjælper for lidt defensivt når de spiller 4-3-3 og Carreras har været svingende i længere tid. Makkerparret Carreras og Camavinga kan godt blive en rigtig god venstreside.
Det samme kan man sige om makkerparret Trent og Valverde.
Så er der selvfølgelig midtbanen. Hvem skal spille ved siden af Tchouameni? Hvem er bedst i den position? Bellingham eller Guler? Ingen af dem kan kontrollere spillet. Der er nok ingen vej uden om et indkøb af en ny Modric, medmindre at Thiago viser sig at være det supertalent.
Angrebet giver sig selv: Mbappe og Vinicius. Gonzalo og Mastantuono kan ikke være med på det her niveau. Der er selvfølgelig også den mulighed at angrebet består af Bellingham og Mbappe.
Vi er håbløst ringe spillende og noget der i sandhed kan pejes tilbage på ledelsesmæssige beslutninger. Gudskelov for os, så er der 18 hold der alle dage er dårligere end os i LaLiga og sjældent kan sætte sig op andet en når de møder netop os. De bliver dog aldrig rigtig konkurrenter fordi de så ugen efter kan tabe til et andet dårligt hold.
Vi var SÅ tæt på, at have noget virkelig spændende i sommers. Vi kunne få de bedste spillere og den bedste træner. Det virker til, her et godt halvt år efter, at vi er på vej ned i en krise der kan tage et årti. Pt. er jeg meget mere pessimist en optimist.
Vi har skrevet op og ned om vores egne udfordringer, at de starter med virkelig dårlige beslutninger hos vores board og kombinationen med middelmådige "superstjerner", som har vist sig at være en tikkende bombe.
Jeg føler det stikker rigtig dybt det her. Også i spansk fodbold, som fattes penge og bare har et super dårligt produkt medmindre det er El Clasico. Personligt har jeg de sidste par måneder, bevidst, slukket eller valgt at sidde en kamp over. Jeg tror faktisk jeg har misset flere kampe denne sæson en de sidste 15 år og jeg sidder ikke længere klar til en kl. 22:00 kamp for at være vidne til Real Madrid - Alaves eller noget i den stil. Nu så jeg lidt Premier League i weekenden og må bare sige, at det er verdens bedste liga. De har selvfølgelig penge, men mange af spillerne bliver jo hente fra den ibiriske halvø. Men de har oveni formået at lave et produkt der er seværdigt (på nær de lange sekvenser ved standardsituationer). Der sker noget. Der er fodbold frem og tilbage. Og det fik mig til at tænke i går, at der sidder vel nærmest kun Real Madrid og Valencia fans og ser den kamp. Hvem i alverden, hvis man holdte med Parma, Como, West Ham e.l., vil sætte sig og se den kamp? Hvorimod jeg, som Real Madrid fan, godt kunne tænde for Newcastle mod West Ham fx., for der ved man der sker noget. LaLigas produkt er så jammerligt dårligt fordi spillet er langsomt, der virker til at være så meget had i hold som Valencia, Getafe, Mallorca, Atl. Madrid mv., at man bliver helt deprimeret af at se det. Og når så de to store er så tæskedårlige, at de ryger ud i Champions League så snart vi møder bare nogenlunde modstand.
Engang har jeg sagt, at Premier League var vel nok verdens bedste (konkurrencemæssige) liga fordi der var mange god midt og bundhold også, men pokalerne (ChL, Europa League, landshold mv.) der vandt Spanien altid - og i sidste ende handler det om at vinde. Men her har vi også eksempler på hold som Sevilla, Villareal, Girona, Atl. Madrid der failer big time internationalt og igen igen forringer vores koificentpoints. Jeg føler nærmest vi er der, hvor Italien har en stærkere liga en Spanien med Inter som det bedste hold, men lige derefter har du altså Milan, Juve, Napoli, Roma, Como og til dels Atalanta og Lazio. Hvad har vi i Spanien? De to store og lillesøster (som vinder et mesterskab hvert 10 år).
Dertil tror jeg, at vi vil have svært ved at vinde både LaLiga og Champions League (selvfølgelig fordi vi er så ringe), men også fordi det kræver to forskellige trupper. Barca's trup er nok ret fint designet til at vinde LaLiga: gode på bolden, i de små rum og til at åbne en defensiv, hvorimod vi slet ikke har de redskaber. I Champions League derimod vinder du på ekstremt højt pres, fysik, tempo og dynamik, hvilket hverken os eller Barca har. Reelt kræver det jo du har en type spiller til de kampe i LaLiga hvor en lav blok skal åbnes og et powerhold med højt genpres i midtugen. Det er reelt umuligt at sammensætte og måske derfor vi alt andet lige altid har letter ved Champions League end LaLiga.
Man kunne jo håbe, at LaLiga gjorde noget ved det. Men vi er og bliver bare en fattig liga, hvor vel kun os, Atl. Madrid og Bilbao har lidt penge. Resten er jo ludfattige.
Jeg frygter virkelig, at vi såvel som LaLiga går en mørk tid i møde.
Hvad kan vi gøre ved det? Ja det et godt spørgsmål. Vi tog det rette skridt i sommer med Alonso, men historien kender vi og klubben valgte egoerne. Så der skal slagtes hellige køer og så skal vi simpelthen prøve med en koncepttræner igen. Måske var det bare off mellem Alonso og spillerne, fair nok. Men det er den eneste vej at gå. Mou håber jeg ikke det bliver og han er som så ikke en koncepttræner. Han var fantastisk dengang og jeg knuselsker ham, men hans tid er forbi og jeg tror ikke, at han vil få samme mandat.
Så er der Klopp, som er det eneste oplagte jeg kan tænke på. Men som han siger, så er der noget råddent i Real Madrid pt., så skulle han overveje det, så skal der HELT andre boller på suppen.
Og så er der ham det nok bliver, tror jeg. Emery. Har et koncept, er spansk og har vist han slet ikke kunne i Arsenal og PSG, så det lover godt. Og en lille nok træner til, at han ikke har et mandat på ledelsesgangen. Han vil være en rigtig 1-2 sæsonstræner, hvor man jo sad med følelsen af, at Xabi kunne være der i 5-10 år nærmest. Men måske alligvel en som Emery kunne give bare lidt niveau til Huijsen, Carreras, Cama, Tchou og hvad de ellers hedder. De middelmådige spiller, som faktisk har vist sig gode i ny og næ.
Men der er godt nok langt til lyse stunder desværre og spørgsmålet er, om vi er de nye United, Milan og Juve. Så galt tror jeg ikke vi når, men jeg tror vi går en mørk fremtid i sigte. Medmindre ledelsen ser det, vi gør noget ved Vini, Jude osv., får Klopp ind. Så kan jeg godt se lys i mørket, men jeg tror snarere det er Emery i en sæson og så starter vi igen.
Der er en masse på bolden som er ret ved siden af men som også hænger sammen med resten af holdet. Her kan de dog forbedre sig en hel del, men hvis vi giver dem tid og tillid, så tror jeg at vi bliver belønnet på den lange bane.
I den ligning har Carreras også været fremragende stort set hele sæsonen. Også selvom han fik lov at smage Arbeloas cojones her sidste gang :-)
Det tog er kørt for ham, er jeg ret sikker på. Så skulle han ikke have blevet i psg i så mange år, hvor hans udvikling mere eller mindre gik i stå.Raul7-2880 post=193325 skrev: Hvis Mbappé seriøst mener noget med at vinde de helt store titler og Ballon d’Or, så burde han stikke af til sommer. Klubben sejler ledelsesmæssigt, der er ingen sportslig retning, og truppen er fyldt med middelmådige spillere – med undtagelse af målmanden.Store titler kommer han ikke til at vinde her lige foreløbig, og han fylder 28 i år. Hvor længe skal han blive ved med at spilde sine bedste år på et projekt uden perspektiv?
Dragam post=193322 skrev:
Lars1991 post=193315 skrev: Det som at se Ronaldo i de sidste par sæsoner i Real Madrid. Spiller sjældent godt, scorer altid.
Mbappe har dog spillet godt i denne sæson, men den sidste måneds tid har sgu været sløj, men målene kommer stadig.
Det er nemlig ganske rimeligt at sammenligne hvordan mbappe spiller med 30+ årige ronaldo. Ronaldo i midt 20'erne udfordrede jo konstant, men lykkedes oftest med det, imodsætning til vini, og scorede endnu mere end mbappe gør nu. Også derfor jeg har meget svært ved at se, hvorfor du synes mbappe er ligeså god, medmindre det er fordi du kun husker 30+ årige ronaldo.
Som jeg siger, synes jeg heller ikke det er en generel ting med ham i denne sæson. Han har været flyvende tidligere i sæsonen.
Lars1991 post=193315 skrev: Det som at se Ronaldo i de sidste par sæsoner i Real Madrid. Spiller sjældent godt, scorer altid.
Mbappe har dog spillet godt i denne sæson, men den sidste måneds tid har sgu været sløj, men målene kommer stadig.
Det er nemlig ganske rimeligt at sammenligne hvordan mbappe spiller med 30+ årige ronaldo. Ronaldo i midt 20'erne udfordrede jo konstant, men lykkedes oftest med det, imodsætning til vini, og scorede endnu mere end mbappe gør nu. Også derfor jeg har meget svært ved at se, hvorfor du synes mbappe er ligeså god, medmindre det er fordi du kun husker 30+ årige ronaldo.
han må have været dybt skuffet over sin forfærdelige afslutning i kampens sidste minutDeLaRed post=193319 skrev: Hvad sker der for at Franco bare går direkte i tunnelen efter slutfløjt, har vi nu fået endnu er pattebarn i truppen, eller var det bare den omgang pre-game pølsemix der skulle ud igen?
Og spillestilen er bare smækker lækkerCristiano7 post=193317 skrev: Så fik Arbeloa 2 “flotte” sejre mod bundpropperne Rayo og Valencia efter fadæsen mod Benfica.
Stadigvæk ikke imponerende.
Stadigvæk ikke imponerende.
